Alkoholia EU:n sisältä

[LmnLL]

Ketjua seuraavat tietävät, että tuo viimeisin paketti makasi luvattoman kauan Turun lajittelukeskuksessa. Posti-ketjuun jo syystä kirjoitinkin, mutta laitetaan tämä vielä tännekin näkyville.

Pääsin viikonloppuna juttusille postin jakelusta erittäin hyvin perillä olevan tahon kanssa ja otin puheeksi tuon viinipaketin mystisen hidastelun täällä Turussa.

Vaikka paketti tulee ns. sukkana sisään, eli se tulee ensimmäisestä terminaalista suoraan ja tutkimatta jakelukekukseen, niin se ei tarkoitakaan sitä, etteikö pakettia silti voitaisi tutkia. Tällainen toiminta on kyseenalaista, sillä tullaushan pitää EU:ssa suorittaa maahantulovaiheessa. Posti tulkitsee sääntöjä kuitenkin omalla tavallaan ja virkaintoinen postilainen voi pysäyttää paketin kulun ja ilmoittaa siitä tullille. Posti tietää, että periaatteessa näin ei saisi tehdä, mutta kuitenkin näin voi tapahtua missä tahansa jakelukeskuksessa.

Kaiken muun mukavan lisäksi tässä vaiheessa paketin kiireellisyysluokalla ei ole enää mitään merkitystä, sillä Tullin toimet menevät jakelun edelle. Myös se, että tullia vain odotellaan saapuvaksi paikalle.

Mielenkiintoista informaatiota irtosi pääkallopaikalta tällä kertaa.

[RBS]

Aiheesta vähän yleisemmin. Viikonlopun aikana tuli taas tietoon kaikenlaista sisäpiirintietoa alkoholitilauksiin liittyvistä asioista. Mielenkiintoisin tarina oli erään alkoholia myyvän tukkuliikkeen masinoima testitilaus, jossa tilaaja on alaikäinen. Kuten blogissakin joskus kirjoittin, niin tämä on tämän homman yksi iso ongelma. Ulkomaisia verkkokauppoja tilaajan ikä ei pahemmin kiinnosta ja tukkureille/kuriireille ei taas kuulu, mitä paketissa on.

Tämä testitilaus oli kannettu kotiovelle, kuin mikä tahansa ja luovutettu tälle alaikäiselle tilaajalle. Kuulemma asia viedään lehdistön tietoon jossain vaiheessa.

Ravintola-alakin alkaa ilmeisesti olemaan huolissaan tästä ilmiöstä.

Saksassa ikäraja mietojen juomien (alle 21%) ostamiseen on 16 vuotta ja väkevissä 18 vuotta (THL). Jos tuo tapauksen alaikäinen on 16 tai yli ja tilaus mietoja juomia, niin mitään Saksan lakeja ei ole rikottu. Mutta sillä sekunnilla, kun kakara ottaa juomat ovella vastaan, niin hän rikkoo Suomen lakeja pitämällä alkoholia hallussaan. Olisi kiva tietää minkä ikäinen tämä testitilaaja mahtaa olla?

Siinä olisikin kohun metsästäjällä (muusta tässä ei ole kyse) ihmettelemistä, kun joku tekisi teinixin touhuista tutkintapyynnön heti kun juttu on julkaistu.

[LmnLL]

Ravintoloiden juomakauppa on paikka paikoin niin pahasti henkitoreissaan, että ei ole ihme, että siltä suunnalta hyökätään kaikkea alaa uhkaavaa kohti.

Järkevämpää olisi tietty hyökätä niitä kohti, jotka tämän vero-/sääntelysopan ovat keittäneet.

[Sulo Vilen]

Nimi kyllä mainittiin, mutta koska koko episodi tuli tietoon toisen käden tietona, niin en kerro sitä. Asia tosiaan yritetään saada julki suuren kotimaisen sanomalehden välityksellä.

Onko rivien välistä jotenkin luettavissa että ostettu mainostila vaikuttaa tälläisten tutkimusten saamaan palstatilaan?

[K-PAX]

Ravintoloiden juomakauppa on paikka paikoin niin pahasti henkitoreissaan, että ei ole ihme, että siltä suunnalta hyökätään kaikkea alaa uhkaavaa kohti.

Järkevämpää olisi tietty hyökätä niitä kohti, jotka tämän vero-/sääntelysopan ovat keittäneet.

Ravintolat ei toki elä kulta-aikaansa ja valvonta senkun tiukentuu. Ymmärrän kyllä ravintoloitsijoiden huolen aiheesta, mutta onko huoli tarpeeton tai enemmänkin osoitettu väärään paikkaan. Kuten LmnLL mainitsi, pitäisi sitä huolta osoittaa tuonne kotimaan päättäjien tasolle.

Mietin vain, kuinka yleistä on että perjantaipullo tilataan netistä ja ulkomailta. Ulkomaan kauppa tuskin kovin suuresti vaikuttaa ravintoloihin. Onhan ostajat jo kautta historian saaneet sen oluensa halvemmalla kaupasta kuin ravintolasta. Alkoholia tilataan ulkomailta hinnna ja saatavuuden takia. Enemmän ehkä tuon saatavuuden. Erikoisempia juomia mitä ei suomesta saa ja jos saa niin hinta on sitten sellainen ettei sitä kannata Alkosta kotiin kantaa kun ulkomailta kannetaan kotiovelle halvempaan hintaan.

Ravintoloiden ahdistuksen syy ei ole verkko-ostosten kautta tehdyt alkoholiostokset. Viron tuonti vaikuttaa kyllä, mutta tässä kohden tulee se taas eteen, mitä maksaa se tuoppi keskiolutta kaupunkien keskustan kuppiloissa. Kallistahan se on. Itse käytän ravintolapalveluita jonkin verran. Usein kuulee baaritiskillä seistessä ihmettelyä miten voi olla noin kallista. En ota kantaa onko olut kallista Suomen ravintoloissa. Hintahaarukkaa löytyy laajalla skaalalla. Se onko olut kallista vai ei, vaikuttaa tosiaan moni asia. Kuluttajalla on kanssa nykymaailmassa hävinnyt käsitys siitä ettei pelkästä tuotteesta makseta, vaan maksetaan myös muista kuluista jotka mahdillistavat sen oluen kaatamisen lasiin siinä tilassi missä ollaan.

Ravintolatoiminta on byrokraattien käsissä. Kdet jotka ohjaksia kiskovat, kiskovat niitä väärään suuntaan. Alkoholin ulkomailta tuominen ei vaikuttane kotimaisten ravintoloiden myyntiin mitenkään. IMHO. Törmäsin myös väitteeseen ettei erikoistuotteet (kalliit juomat) liiku koska niitä tilataan netistä. Itse tunnen paljon viskin ystäviä. He pitävät viskistä ja varsinkin erikoisista. Jos pullo maksaa sen 400 - 500 euroa, niin ei. He eivät tilaa sitä pulloa netistä, vaan käyvät siinä kapakassa jossa tuota erkoista eliksiiriä voi ostaa 4, 3, 2, tai jopa 1 cl annoksina.

Alkoholilain uudistamisesta on paljon ollut puhetta. Onko se pelastus kituvaan MaRa-alaan? Tuskin. Tuplien myynti ei edesauta, mutta ravitsemusliikkeiden verotusta ja byrokratiaa tulisi keventää. MaRa on kuitenkin suri työllistäjä Suomessa ja tätä alaa näivetetään.

Kirjoitus olisi voinut mennä muuhunkin ketjuun, mutta tänne nyt tuli tämmöinen vuodatus. Jos siis tilaat alkoholia netistä, niin ei se tapa ravintolatoimintaa Suomesta vaikka eri instanssit koittavat sinusta "rikollista" tehdäkkin.

[LmnLL]

Nimi kyllä mainittiin, mutta koska koko episodi tuli tietoon toisen käden tietona, niin en kerro sitä. Asia tosiaan yritetään saada julki suuren kotimaisen sanomalehden välityksellä.

Onko rivien välistä jotenkin luettavissa että ostettu mainostila vaikuttaa tälläisten tutkimusten saamaan palstatilaan?

Taitaa olla kyse siitä, että yritetään löytää sopiva kukkahattutoimittaja joka kirjoittaa asiasta "oikein". Jolloin tietysti muut kukkahatut kiipeilevät pitkin seiniä ja saadaan mahdollisesti lisää sääntelyä.

[LmnLL]

Ulkomaan kauppa tuskin kovin suuresti vaikuttaa ravintoloihin.

Jos siis tilaat alkoholia netistä, niin ei se tapa ravintolatoimintaa Suomesta vaikka eri instanssit koittavat sinusta "rikollista" tehdäkkin.

Ainakin osa ravintoloitsijoista on havahtunut tähän tilaamiseen, kuten ESS:n artikkelissa todetaan.

Anssi Pyysing (Ravintola Taivaanrannan omistaja toim. huom.) huomauttaa, että matkustajatuonnin lisäksi on verkkokauppa.

- Miksi lähteä Viroon, kun netistä voi tilata juomat kotiovelle?

En kuollaksenikaan nyt löydä toista viikon tai parin sisällä julkaistua artikkelia, jossa mara-alan edustaja otti asiaan paljon kiukkuisemman näkökulman. Mutta kyllä, tilaamiseen on havahduttu tuollakin alalla.

[K-PAX]

En jaksa uskoa että ravintolakäyttäytymiseen vaikkutaisi niin paljon netin kautta saatu alkoholi kuin se mitä se maksaa ravintolassa. Ne jotka sitä alkoholia haluavat kotonaan nauttivan, tuskin olisi lähtenyt aikaisemmin ravintolaan sitä juomaansa nauttimaan koska kuitenkin sitä ravintolahintoja edukkaammin on jo ollut tarjolla Alkossa sekä lähikaupoissa.

[LmnLL]

Kaikki ravintoloiden ulkopuolelta ostettu alkoholi vaikuttaa ravintolakulutukseen, ei siinä ole mitään epäselvää. Ravintolat ovat kuitenkin ennen Viron tuontia ja nettikauppaa pystyneet jotenkin kilpailemaan kotimaisten kauppojen kanssa, sillä ravintoloiden vahvuutena, juomien hinnoista huolimatta, on ollut valikoima. Ravintolat tunnetusti tarjoavat asiakkaille paljon sellaisia tuotteita mitä Alkosta ei saa.

Ravintoloiden näkökulmasta nettitilaamisen uhat liittyvät melko varmasti ulkomaisten verkkokauppojen valtaviin valikoimiin ja tietysti niiden edullisuuteen.

[Olli Kuhta]

Ravinteliin mennään nauttimaan miljööstä ja siitä tilanteesta, ei pelkästään juomasta. Siitä ollaan varmasti valmiita maksamaan hieman enemmän, ei kovin paljoa kuitenkaan. Vaikka sitä viinaa kannettaisiin kaksin käsin rajan yli, haluaisivat ihmiset mennä kuitennkin nauttimaan ravintolahetkistä. Siksi mielestäni ravintola-ala hakkaa vähän väärää kiveä, jos aletaan syyttämään virosta tai kaupasta ostettua viinaa oman alan turmioksi. Tottakai sitä viinaa saa muualtakin kuin ravintolasta aina halvemmalla, ongelma on vain ravintoloiden kalleus ja se tietenkin johtuu korkeista veroista ym rasitteista. varsinkin kun kaikki verot on nykyisin aivan tapissaan muutenkin ja kaikesta ylimääräisestä tavallisen tallukan tekee mieli tinkiä joka paikassa jotta rahat riittää.
On varmasti aika epätoivoinen tilanne ravinoloilla ja onhan asiasta toitotettu turhaan uutisissa vaikka kuinka kauan, ei ne päättäjät kuuntele. Ovat ottaneet sitten epätoivossaan tähtäimeen kaiken muun alkoholin jakelun. Saapas nähdä mitä uusi kepu-persu porukka saa aikaan. Sipilä vie kaljaa alkoon ja persut haluaa viinaa siwaan.

[LmnLL]

Noinhan se menee. Ravintolassa maksetaan paljon muustakin, kuin vain itse tuotteesta. Mutta riittääkö se enää? Juomaravintolat erityisesti ovat näinä päivinä hätää kärsimässä veronkorotusten kanssa. Jokainen alkoholiveronkorotus siirretään suoraan hintoihin ja tuotteesta (sekä yrityksestä) riippuen sen vaikutus on ollut suurin piirtein 10-20c per annos.

Työvoimakulut ovat sitten se toinen hintoihin vaikuttava tekijä. Muutaman vuoden alalla heiluneen rivityöläisen perustuntiliksa on jossain 12 euron kieppeillä, joka nykykaavojen mukaan tarkoittaa työnantajalle n. 19 euron kustannusta per tunti. Tähän kun lätkäistään vielä ilta-, yö- ja sunnuntailisät päälle, niin päästään työnantajan näkökulmasta yli 20 euron tuntikustannukseen. Jos tässä nyt tekee nopean laskelman 12 euron keskituntihinnalla, niin 8 tunnin vuorossa ja 70 prosentin myyntikatteella tuon työntekijän pitää myydä n. 280 eurolla (alv 24%), että pelkät palkkakulut on katettu.

Tuollaiset 70-85 prosentin myyntikatteet ravintoloiden juomatuotteissa eivät ole tänä päivänä mikään poikkeus. Toki asiakkaan kannalta on mukavaa, että mitä kovempi kate, sitä siistimpi paikka. Onko noin kovat katteet sitten myynnin volyymejä ajatellen järkeviä, niin se onkin eri juttu. Tuskin, sillä monen ravintolan hektisimmät myyntiajat lyhenenvät lyhenemistään, koska pohjien juominen yleistyy koko ajan.

[LmnLL]

Tässäkin ketjussa mainittu Alkotaksi verkkokauppa-casen käsittely EU-tuomioistuimessa etenee, kertoo Petteri Snell Verkkouutisissa. Vaikuttaa siltä, että kotimaisen monopolin kannalta tilanne alkaa olla huolestuttava, mutta kuluttajan kannalta ei.

Keskiviikkona käsitellyssä tapauksessa on kyse alkoholin etämyynnistä. Snellin edustama virolainen yrittäjä toimitti alkoholijuomia Virosta suoraan suomalaisten asiakkaidensa kotioville. Asiakkaat tilasivat ja maksoivat juomansa etukäteen liikkeen Internet-sivuilla eikä yrityksellä ollut varastoa Suomessa. Juomat tuotiin Suomeen yrityksen kuljetusautolla.

Suomessa alkoholilakia on perinteisesti tulkittu niin, että alkoholin etäosto on sallittu, mutta etämyynti kielletty rikoksena.

Etämyynnillä tarkoitetaan tilannetta, jossa myyjä järjestää esimerkiksi verkkokaupasta ostettujen toisesta jäsenvaltiosta tuotavien alkoholijuomien kuljetuksen, kun taas etäostossa ostaja tai joku ostajan valtuuttama vastaa kuljetuksen järjestämisestä. Etämyynnissä verovelvollisuus on myyjällä ja etäostossa ostajalla.

Jos EU-tuomioistuin antaa asiassa päätöksen joka edellyttää laintulkinnan muuttamista, niin tämähän saattaa avata ovet useille suurille eurooppalaisille verkkokaupoille. Mikäpä olisi sen mukavampaa, kuin tehdä viinihankinnat lieferello.fi verkkokaupasta selkeällä suomenkielellä.

Snell uskoo tuomioistuimen päätyvän yrittäjälle myönteiseen ratkaisuun. Hän antaa esimerkin kestämättömänä pitämästään nykytilanteesta.

- Jos suomalainen turisti vaikka vierailee ranskalaisella viinitilalla, valitsee pari laatikkoa viinejä, maksaa ne ja haluaa myyjän toimittavan ne kotiinsa Suomeen, olisi myyjän periaatteessa kieltäydyttävä, ellei hän halua syyllistyä rikokseen.

Snell pitää suomalaista lainsäädäntöä tältä osin varsin kummallisena. Mikäli ostaja nimittäin järjestäisi itse jonkun kolmannen tahon kuljettamaan tuotteet, olisi menettely täysin laillista, kunhan verovelvoitteet hoidetaan asianmukaisesti.

Snellin mukaan EU:ssa ei voida toimia näin. Tämän hän otti esiin tuomioistuimen edessäkin.

Tullille tällainen etämyynnin täysin salliva laintulkinta tullee olemaan karvas kalkki juotavaksi. Eikä tilanne ole Alkonkaan kannalta paras mahdollinen, sillä se joutuu ensimmäistä kertaa olemassaoloaikanaan vastaamaan kilpailuun.

Alkoholin verkkokauppa tuottaa jo nykyisellään päänvaivaa tullille. Joulukuussa tulli ilmoitti tehostavansa alkoholin verkkokaupan valvontaa. Samassa yhteydessä tullista kuitenkin myönnettiin, että tilattua alkoholia tulee Suomeen useiden eri kanavien kautta, eikä etenkään verkkokauppaa kyetä valvomaan kovinkaan tehokkaasti.

Snellin mielestä Alkotaksille myönteinen ratkaisu helpottaisi sekavaa tilannetta. Hän uskoo, että sen myötä Suomen markkinoille tulisi suuria veronsa maksavia toimijoita, jotka haastaisivat hinnoittelullaan vakiintuneet Suomessa toimivat vähittäismyyjät kuten Alkon.

- Jos etämyynnin kielto poistuu, johtaa se siihen, että Alkon hintoja on pakko laskea, Snell toteaa.

Täman casen etenemistä tullaan seuraamaan suurella mielenkiinnolla.

[LmnLL]

Kesän ensimmäinen pidempi mökkireissu lähestyy, joten kesäjuomaa piti laittaa hieman tilaukseen. Kauppapaikkana toimi Saksan Amazon ja koriin meni Alkon hinnoilla yli satasen arvoiset viiniplänikät (4x3l) ja pottu kuoharia. Viinitilauksen hinnaksi tällä tavalla tuli vähän yli seitsemänkymppiä, joten säästö oli taas taattu.

Tilauksessa käytettiin pientä kiertotietä erääseen tuttuun saksalaiseen kauppaan, mutta kerron tästä tarkemmin, kun tilaus etenee.

Mainitaan nyt vielä, että noita kaikkia ei kyllä oteta mukaan mökille. On siellä hommiakin tehtävänä.

[LmnLL]

Perjantain (29.5.) Hesarissa oli jälleen kerran juttua alkoholin matkustajatuonnista, Viron alkoholiveron korotuksesta ja verkkokaupasta tilattavasta alkoholista. Kaksi ensimmäistä aihetta voidaan sivuuttaa, sillä ne eivät meitä niinkään kiinnosta. Tai no, sen verran aiheesta voi todeta, että luuleekohan joku kotimainen taho ihan oikeasti, että 80 sentin nousu virolaisessa olutlaatikossa (24kpl) vaikuttaa matkustajatuontiin jotenkin? No ei vaikuta.

Verkkokauppaostoksia uutisessa käsiteltiin tuttuun tapaan, eli vedettiin linjaa etämyynnin ja etäoston välille.

Verkkokauppa on voimakkaassa kasvussa

Tullin mukaan verkkokauppa on ollut viime vuonna voimakkaassa kasvussa. Tulli ei tiedä tarkkaan, miten paljon Virosta ostetaan alkoholia internetin kautta, mutta arvioi määrän olevan vielä varsin pientä verrattuna matkustajakauppaan.

Nettikauppa ei ole verotonta kuten oma maahantuominen, vaan tilatusta alkoholista pitää maksaa Suomessa valmistevero. Veron maksaa kuljetuksen järjestäjä eli pääsääntöisesti verkossa toimiva kauppias. Tällöin kyse on etämyynnistä.

Jos ostaja järjestää alkoholin kuljetuksen, kyse on etäostamisesta, ja valmisteveron maksaminen jää hänen vastuulleen. Verotuksen soveltamisesta on ollut epäselvyyksiä, koska osa myyjistä ei ole perillä Suomen lainsäädännöstä, tai kuljetuksen järjestäjän rooli on jäänyt sivuilla epäselväksi. Tullin mukaan nettikauppa on verovelvollinen, jos se ohjaa ostajan kuljetusliikkeen sivuille.

Tulli aikoo lähiaikoina tehdä uusia toimia verkkokaupan valvontaan ja täsmentää kauppaa koskevaa ohjeistustaan.

Mitäköhän tämä viimeinen kohta tarkoittaa? Aloittaako tulli tässäkin asiassa autoverotyylisen pullikoinnin, jolla yritetään saada pajatso mahdollisimman tyhjäksi, vai varautuuko tulli etukäteen Snellin EU-oikeudessa käymän tapauksen tulokseen.

[LmnLL]

Posti tipautti tänään paketin perille ja homma sujui kokonaisuudessaan loistavasti - taas kerran. Tilauksen toimitukseen meni klikkailusta ovikellon soimiseen tasan viikko. Tuotteet oli pakattu tyypilliseen tapaan lokerolliseen pahvilaatikkoon ja 3l plänikät oli varmuuden vuoksi kietaistu vielä kuplamuoviin. Tulli ei ollut tällä kertaa lisännyt sytykepapereitaan laatikkoon, joten tehovalvonta ei näytä kattavan kaikkia lähetyksiä.

Paketti1.jpg (30.5 KiB) Katsottu 85896 kertaa

Paketti2.jpg (35.39 KiB) Katsottu 85896 kertaa

Juomat tilattiin tällä kertaa Lieferellosta, joka toimittaa edelleen Suomeen. Tosin toimitukset tehdään kiertoteitse, niinkuin aiemmin mainitsin. Kiertotienä toimii Saksan Amazon, jonka kautta löytyy kaupan koko valikoima samanlaisilla toimitusehdoilla, kuin normaalista verkkokaupastakin aikoinaan.

Jos tästä projektista haluaa jotain negatiivista löytää, niin Amazonin kankea käyttöliittymä ja pelkkä saksankielinen palvelu saattavat aiheuttaa joillekin ylimääräistä vaivaa.

[LmnLL]

Tuli laitettua tuo em. tilaus kreivin aikaan sisään, sillä nyt on tapahtunut se, mitä on jo vähän odotettukin. Lieferello on lopettanut toimitukset Suomeen myös Amazonin kautta.

[RBS]

Tuli laitettua tuo em. tilaus kreivin aikaan sisään, sillä nyt on tapahtunut se, mitä on jo vähän odotettukin. Lieferello on lopettanut toimitukset Suomeen myös Amazonin kautta.

Ei ihme, kun lukee muropaketin tarinoita tuolta tilatuista määristä. Vähemmästäkin tullin huomio herää. Tuollaiset trukkilavojen tilaajat pilaavat nopeasti koko homman, eikä heidän vuoksi kannata julkisesti kertoa, jos joku hyvä kauppa löytyy.

[Sulo Vilen]

Jep, kannattaa muistaa että tullissakin luetaan nettiforumeita. Itseltäni on mm. kyselty missä sopivista oikeista tullitariffeista käydään keskustelua. Harmikseni tilannetajuni floppasi ja muistin nettiosoitteen ihan väärin

[LmnLL]

Niinkuin sanottu, niin tätä on odotettu. Pitkin nettiä saa lukea tarinoita suurista tilauksista mm. Lieferellosta ja Gourmondosta. Tällaiset suuret setit ilman muuta kiinnittävät tullin huomion. Tässäkin ketjussa olen tietoisesti keskittynyt vain sellaisiin verkkokauppoihin, joista löytyy tarinoita jo aikojen takaa.

Vaikuttaa siltä, että Tullissa ollaan kiinnostuneita näistä suuria määriä oluita ja väkeviä tilaavista asiakkaista ja erityisesti niitä toimittavista kaupoista. Useampi lähes pelkkiin viineihin keskittynyt verkkokauppa on saanut jatkaa toimintaansa aivan rauhassa. Viininystävälle tämä on tietysti postitiivinen seikka, kun voi edelleen tilata muutaman hyvän viinin silloin tällöin.

Mutta koska verkossa tässäkin asiassa riittää kapasiteettia mielin määrin, niin tänään lähti juhannus- ja kesälomaviinit Saksasta tilaukseen. Kyseisestä verkkokaupasta ei puhuta kotimaassa sanaakaan, vaikka syytä olisi. Hinnat ja valikoima ovat taas kerran kohdallaan. Tosin koska tämäkin kauppa joutuisi todennäköisesti massatilaajien uhriksi, niin en kerro mikä kauppa on kyseessä.

Privalla toki voi kysäistä, mutta pelkästään sitä varten ei kannata rekisteröityä.

[RBS]

Mutta koska verkossa tässäkin asiassa riittää kapasiteettia mielin määrin, niin tänään lähti juhannus- ja kesälomaviinit Saksasta tilaukseen. Kyseisestä verkkokaupasta ei puhuta kotimaassa sanaakaan, vaikka syytä olisi. Hinnat ja valikoima ovat taas kerran kohdallaan. Tosin koska tämäkin kauppa joutuisi todennäköisesti massatilaajien uhriksi, niin en kerro mikä kauppa on kyseessä.

Syvältä, ettei voida kertoa kauppoja. Nykymenossa silti ihan ymmärrettävää tai jopa pakollista.

Oliko suurikin hintaero Alkoon tällä kertaa?

[LmnLL]

Oliko suurikin hintaero Alkoon tällä kertaa?

Puolet voi laskea hinnasta pois. Tässä tilauksessa oli mukava bonus myös se, että kaupasta löytyi parikin Alkon valikoimista poistunutta hyvää viiniä.

Vaan sitten taas itse asiaan. Päivän lehdissä on taas kerran ollut lyhyt, pelottelulta vaikuttava uutinen siitä, miten Tulli taas kerran tehostaa verkkokaupan valvontaa ja ottaa lähetyksiä haltuun. Tulli sivuilta löytyy koko tiedote, joka kertoo asiat tarkemmin.

Suomen tulli muistuttaa alkoholia myyviä keskieurooppalaisia verkkokauppoja veronmaksuvelvollisuudesta

Tulli tiedottaa
10.6.2015

Suomen tulli tehostaa alkoholin verkkokaupan valvontaa ja verotusta. Alkoholin verkkokauppa on viime vuosina lisääntynyt huomattavasti, ja siitä aiheutuu veromenetyksiä Suomen valtiontaloudelle. Tullin havaintojen mukaan alkoholin verkkokaupassa yleisesti laiminlyödään säädettyjen verojen maksamista Suomeen. Tämä koskee sekä etämyyntiä että etäostoa.

Tilanteeseen puuttumiseksi Suomen tulli on viime vuoden aikana selvittänyt erityisesti alkoholin etämyynnin tilannetta. Tulli on lähettänyt muistutuskirjeen Suomen valmisteverolainsäädännöstä ja laiminlyödyistä velvoitteista joillekin keskieurooppalaisille yrityksille, jotka harjoittavat alkoholin verkkokauppaa Suomeen. Muistutuksen saaneet verkkokaupat sijaitsevat Saksassa ja Espanjassa. Asiasta on ilmoitettu myös näiden maiden toimivaltaisille viranomaisille.

Suomen tulli toteuttaa myös muita toimenpiteitä, joista osa edellyttää yhteistyötä toisten EU:n jäsenvaltioiden viranomaisten kanssa. EU:n virka-apua koskeva lainsäädäntö tarjoaa useampiakin keinoja verkkokauppailmiön selvittämiseksi. Lisäksi Tullilla on oikeus tarvittaessa ottaa haltuun ja tietyn ajan kuluttua hävittää sellaiset verkkokaupan kautta tilatut alkoholilähetykset, joista säädettyjä veroja ei ole Suomessa asianmukaisesti maksettu. Tämän keinon käytön laajentamista harkitaan jatkossa.

Sekä EU:n että Suomen valmistevero- ja arvonlisäverolainsäädännön mukaan alkoholin verkkokauppa on tietyin edellytyksin sallittua. Verkkokaupankäynnissä on kuitenkin maksettava Suomen valtiolle säädetyt verot. Tavaroiden vapaan liikkuvuuden periaate ei estä jäsenvaltioita rajoittamasta omilla toimenpiteillään periaatteen toteutumista, jos julkinen moraali sekä yleinen järjestys tai turvallisuus sitä edellyttää. EU-tuomioistuimen oikeuskäytännössä verotuksen valvonta on hyväksytty vapaan liikkuvuuden periaatteen rajoittamiseen oikeuttavaksi perusteeksi. Suomen alkoholilain vaatimukset verkkokaupalle ovat verolainsäädäntöä tiukemmat, mutta yksityishenkilöiden alkoholin maahantuonti on sallittua.

Kuten lihavoitu kohta kertoo, niin haltuunottoa ehkä harkitaan tulevaisuudessa. Haltuunoton pelote on kuitenkin mitätön, sillä jos ostot tekee luottokortilla tai Paypalin avulla, niin tuollaisessa tapauksessa voi hakea rahansa takaisin ja siirtyä käyttämään seuraavaa verkkokauppaa.

Melkoiseen taisteluun tuulimyllyjä vastaan on tulli taas kerran lähtenyt.

[RBS]

Sekä EU:n että Suomen valmistevero- ja arvonlisäverolainsäädännön mukaan alkoholin verkkokauppa on tietyin edellytyksin sallittua. Verkkokaupankäynnissä on kuitenkin maksettava Suomen valtiolle säädetyt verot. Tavaroiden vapaan liikkuvuuden periaate ei estä jäsenvaltioita rajoittamasta omilla toimenpiteillään periaatteen toteutumista, jos julkinen moraali sekä yleinen järjestys tai turvallisuus sitä edellyttää. EU-tuomioistuimen oikeuskäytännössä verotuksen valvonta on hyväksytty vapaan liikkuvuuden periaatteen rajoittamiseen oikeuttavaksi perusteeksi. Suomen alkoholilain vaatimukset verkkokaupalle ovat verolainsäädäntöä tiukemmat, mutta yksityishenkilöiden alkoholin maahantuonti on sallittua.

Montakohan Eu-tuomioistuinreissua tämän asian tiimoilta tullaan vielä käymään?

[Sulo Vilen]

Meidän talouden kulutuksella ei kannata oikeastaan tilailla, joten mulla ei liene mitään jääviysongelmaan ottamaan kantaa yleiseen järjestykseen ja julkiseen moraaliin. Yleinen järjestys lienee enemmän ongelma bulkkitavaran kuluttajilla, satunnais- että sekakäyttäjillä kuin jotain laadukkaampaa keski-Euroopasta tilaavilla. Moraali? En kyllä tunne ketään jonka moraali ei kestä ulkomailta juomien tilaamista. Päivi Räsänen?

Sen verran tiedän, että tullin tulkinnat EU-lainsäädännöstä eivät ole oikein kestäneet päivänvaloa missään oikeusasteessa tähän mennessä.

[K-PAX]

Tulli on myös antanut noottia ulkomaisille kaupoille. Otsikko lupaa paljon mutta kaupat jäävät mainitsematta.

Alkoholin nettikauppa kuumottaa Tullia – nämä kaupat saivat varoituksen

Suomen tulli aikoo tehostaa alkoholin verkkokaupan valvontaa ja verotusta.

Alkoholin verkkokauppa on viime vuosina lisääntynyt huomattavasti, ja siitä aiheutuu veromenetyksiä valtiolle. Tullin mukaan alkoholin verkkokaupassa yleisesti laiminlyödään verojen maksamista. Tämä koskee sekä etämyyntiä että etäostoa.

Tulli on viime vuoden aikana selvittänyt erityisesti alkoholin etämyyntiä. Tulli on lähettänyt muistutuskirjeen Suomen valmisteverolainsäädännöstä ja laiminlyödyistä velvoitteista joillekin keskieurooppalaisille yrityksille. Muistutuksen saaneet verkkokaupat sijaitsevat Saksassa ja Espanjassa. Asiasta on ilmoitettu myös näiden maiden toimivaltaisille viranomaisille.

Tulli aikoo tehdä myös muita toimenpiteitä, joista osa edellyttää yhteistyötä toisten EU:n jäsenvaltioiden viranomaisten kanssa. EU:n virka-apua koskeva lainsäädäntö tarjoaa useampiakin keinoja verkkokauppailmiön selvittämiseksi, Tullista kerrotaan.

Homma on ilmeisesti räjähtänyt käsiin ja nyt sitten huudetaan resurssipulassa ulkomaan viranomaisia apuun.

Lisäksi Tullilla on oikeus tarvittaessa ottaa haltuun ja tietyn ajan kuluttua hävittää sellaiset verkkokaupan kautta tilatut alkoholilähetykset, joista säädettyjä veroja ei ole Suomessa asianmukaisesti maksettu. Tämän keinon käytön laajentamista harkitaan jatkossa.

Eli ostajan vastuulle jää selvittää maksaako myyjäyritys verot suomeen. Mistäs senkin sitten tietää. Voiko pelkästään myyjän sanaan luottaa?

Lue koko artikkeli Helsingin uutisten sivuilta. Linkki.

[LmnLL]

Eli ostajan vastuulle jää selvittää maksaako myyjäyritys verot suomeen. Mistäs senkin sitten tietää. Voiko pelkästään myyjän sanaan luottaa?

Ei tarvitse selvittää. Verovelvollisuus selviää siinä kohtaa kun toimitustapaa valitaan. Jos mennään normaalin verkkokauppametodin mukaan, eli tilausvaiheessa kauppa vain ilmoittaa toimittajan ja toimituskulut, niin verovelvollisuus on kaupalla. Jos taas kauppa ohjaa maksun jälkeen asiakkaan valitsemaan itsenäisesti kuljetustavan ja/tai kuriirin, on kyseessä etäosto ja verovelvollisuus on ostajalla.

[Sulo Vilen]

Hä, 1 toimitusvaihtoehto - myyjä maksaa verot. 2 toimitusvaihtoehtoa - ostaja maksaa verot?

[LmnLL]

Hä, 1 toimitusvaihtoehto - myyjä maksaa verot. 2 toimitusvaihtoehtoa - ostaja maksaa verot?

Noin se menee. 1. vaihtoehto=etämyynti ja 2. =etäosto.

Ja tässähän tämä tullin ongelma onkin. Kaikki saksalaiset verkkokaupat toimivat etämyynti-periaatteella, joten ostajilta ei voi karhuta mitään. Korkeintaan vain uhkailla.

[RBS]

Tullin sivujen UKK avaa aika hyvin tätä asiaa: http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/net ... /index.jsp

[LmnLL]

Raitolahti avaa Iltalehdessä vähän enemmän tuota Tullin tiedotetta ja vihjailee jonkinlaisilla toimenpiteillä jatkoa ajatellen.

Tulliylitarkastaja Seppo Raitolahden mukaan alkoholin nettikauppa Suomeen on kasvava ilmiö. Tulli on jäljittänyt jo 60-70 suomenkielistä nettiviinakauppaa.

- Vähintään puolet niistä on lähettänyt Suomeen. Viron lisäksi niitä on etenkin Keski-Euroopassa kuten Saksassa.

Raitolahden mukaan EU:n valmisteverodirektiivi on nettialkoholin suhteen täysin yksiselitteinen.

- Se määrää, että etämyyjä on verovelvollinen myös määrämaassa.

Hänen mukaansa tulli on ottamassa käyttöön uusia konsteja taistelussaan nettiviinakauppaa vastaan ja se tiedottaa niistä lähipäivinä.

Tuskin maltan odottaa, että mitä sieltä nyt on tulossa.

[RBS]

Raitolahti avaa Iltalehdessä vähän enemmän tuota Tullin tiedotetta ja vihjailee jonkinlaisilla toimenpiteillä jatkoa ajatellen.

Tulliylitarkastaja Seppo Raitolahden mukaan alkoholin nettikauppa Suomeen on kasvava ilmiö. Tulli on jäljittänyt jo 60-70 suomenkielistä nettiviinakauppaa.

- Vähintään puolet niistä on lähettänyt Suomeen. Viron lisäksi niitä on etenkin Keski-Euroopassa kuten Saksassa.

Raitolahden mukaan EU:n valmisteverodirektiivi on nettialkoholin suhteen täysin yksiselitteinen.

- Se määrää, että etämyyjä on verovelvollinen myös määrämaassa.

Hänen mukaansa tulli on ottamassa käyttöön uusia konsteja taistelussaan nettiviinakauppaa vastaan ja se tiedottaa niistä lähipäivinä.

Tuskin maltan odottaa, että mitä sieltä nyt on tulossa.

Sekä EU:n että Suomen valmistevero- ja arvonlisäverolainsäädännön mukaan alkoholin verkkokauppa on tietyin edellytyksin sallittua. Verkkokaupankäynnissä on kuitenkin maksettava Suomen valtiolle säädetyt verot. Tavaroiden vapaan liikkuvuuden periaate ei estä jäsenvaltioita rajoittamasta omilla toimenpiteillään periaatteen toteutumista, jos julkinen moraali sekä yleinen järjestys tai turvallisuus sitä edellyttää. EU-tuomioistuimen oikeuskäytännössä verotuksen valvonta on hyväksytty vapaan liikkuvuuden periaatteen rajoittamiseen oikeuttavaksi perusteeksi.

Asiakkaiden ja verkkokauppojen huonon moraalin vuoksi lähetykset pysäytetään?